主持人：應(yīng)對突發(fā)事件的解決思路大體是一個體系嗎？

　　D部長：非典以后，相當(dāng)多的境內(nèi)外學(xué)者向國務(wù)院建議要成立國務(wù)院或者國家緊急狀態(tài)委員會，被國務(wù)院內(nèi)部討論否定了。原因是，既是突發(fā)事件，有很多原因我們是不知道的。最重要的是不管發(fā)生什么樣的突發(fā)事件，在發(fā)生突發(fā)公共事件的時候，建立一整套工作原則、組織體系和協(xié)調(diào)機制。

　　比如現(xiàn)在發(fā)生了一起非常大的交通事故，那么，醫(yī)療救護單位應(yīng)當(dāng)怎么救，交通部門怎么疏散交通，廣播系統(tǒng)怎么呼吁部門給予協(xié)助，群眾不要圍觀以免造成擁堵，這需要各部門之間的配合，一起完成社會救助行動。因此，我們認(rèn)為更重要的是在制定突發(fā)公共事件的應(yīng)急預(yù)案時，把握對應(yīng)急預(yù)案的本質(zhì)就是一個工作原則、組織分工、責(zé)任分工以及協(xié)調(diào)機制。比如水災(zāi)、地震過后往往有大病，所以不是簡單把水災(zāi)或者地震的事故處理了，事后還要有后續(xù)的步驟。另外，大的自然災(zāi)害過后還要有重建工作，第一步要救人，第二步防疫，第三步恢復(fù)建設(shè)，這需要國家投入和社會機制相結(jié)合。

　　主持人：如何界定突發(fā)公共事件的嚴(yán)重性?您認(rèn)為，我國目前處在突發(fā)公共事件的高發(fā)時期嗎？

　　D部長：當(dāng)前我國是處于突發(fā)公共事件的高發(fā)期，我主要是指社會根源的突發(fā)公共事件。近年來，由于市場經(jīng)濟體制推進的速度很快，特別是入世后，相應(yīng)的社會保障和社會公共服務(wù)機制不夠完善。比如社會保障系統(tǒng)，養(yǎng)老系統(tǒng)保障不到兩億人，參加醫(yī)療保險城里人還不到一半，就更不用說農(nóng)村了。有些情況下，城市化進程很快，包括一些大的建設(shè)、道路、水庫、征地等等。由于補償機制不夠完善，導(dǎo)致部分社會群體的利益受損害，因此引發(fā)了一些社會根源的突發(fā)事件。我認(rèn)為是高發(fā)期，并不是說現(xiàn)在自然災(zāi)害越來越多，自然災(zāi)害有它一定的規(guī)律。

　　主持人：上帝要懲罰人類，并不是在人類有準(zhǔn)備的時候，也不是集中在某一個階段里。

　　D部長：比如海嘯，已經(jīng)有很多年在中小學(xué)地理書中它都不是重點內(nèi)容，但東南亞的海嘯，因為英國一位年僅10歲的小女孩憑借自己在學(xué)校里所學(xué)的地理知識，預(yù)測出即將發(fā)生的海嘯，從而挽救了100多名游客的生命，大家又認(rèn)為應(yīng)該納入教材了。但是我認(rèn)為這是偶然事件。

　　網(wǎng)友“有遙遠(yuǎn)的地方嗎”：災(zāi)害頻發(fā)從哪幾個方面考驗民政、財政和衛(wèi)生等方面的救災(zāi)應(yīng)急反應(yīng)？

　　D部長：一個國家總是要有一定的富余財力，包括各物資儲備以應(yīng)對各種突發(fā)事件，包括經(jīng)濟的、政治的，這種能力是一個國家政府是否成熟的表現(xiàn)。我們不能一遇到自然災(zāi)害就到國際上呼吁救中國。中國人口占世界人口四分之一，所以我國在這方面一直做了大量的準(zhǔn)備工作。在我們過去政府體制機構(gòu)建設(shè)中就已經(jīng)注意到，我國有糧食儲備局、銀行儲備，財政也留有余地，包括我們?yōu)槊裾�部�?zhǔn)備的救濟款。如果沒有，就進入下一年的財政預(yù)算，如果不夠，中國老百姓儲蓄的積極性特別高，已經(jīng)相當(dāng)于我國一年的GDP，中國未雨綢繆的思想深入人心，所以不存在沒有儲備的問題。另外，在中國的歷史中，有唐山地震救災(zāi)的經(jīng)驗，武警部隊和野戰(zhàn)軍如何協(xié)同。這回的公共突發(fā)事件應(yīng)急預(yù)案分了四個級別，在不同的級別上，不同的政治機構(gòu)或者特殊部門、特殊力量會介入進去，這是由中央統(tǒng)一指揮的。

　　網(wǎng)友“ZZ40”：應(yīng)急并不等于浪費，我們在總結(jié)非典成功經(jīng)驗時，決不能忽略它的巨大浪費。這次礦難事件中也充分說明這一點，浪費是何等的驚人，又是何等的冠冕堂皇。

　　D部長：“浪費”有兩方面的含義，一個是不應(yīng)該花的錢花了，是浪費。有一些情況，特別是當(dāng)突發(fā)公共事件原因不明的時候，有一些防御性成本產(chǎn)生的措施。前兩天臺風(fēng)“麥莎”在浙江沿海登陸的時候，我就被困在杭州了。這時中央防災(zāi)救災(zāi)委員會下令，飛機停飛，要求幾十萬人撤離，這要產(chǎn)生代價。事后可能風(fēng)暴沒有想像的那么大，我們不能認(rèn)為這種代價就是浪費。因為老天爺?shù)氖抡l都說不準(zhǔn)，在浙江的時候風(fēng)力是12級，這樣的風(fēng)速肯定要造成大量的損失，所以人員要很快撤離。不管由于什么原因，臺風(fēng)上岸以后風(fēng)速減緩得很快，這我們無法預(yù)料。這種情況下，我們不能認(rèn)為撤離就是浪費。當(dāng)然，如果把建設(shè)防災(zāi)救災(zāi)的款、國家物資用來大吃大喝，把錢裝在腰包里這便是浪費。

　　網(wǎng)友“一言等于九鼎”：舉幾個例子表明應(yīng)急預(yù)案在實踐中發(fā)揮的作用、教訓(xùn)。

　　網(wǎng)友“英崗嶺”：舉幾個例子表明同樣的危機、不同的結(jié)果。

　　D部長：國際、國內(nèi)的例子都有。國內(nèi)的例子，今年春天“流行性腦炎”又出現(xiàn)了，這種病已經(jīng)多年沒有發(fā)生，不存在病毒未知的問題。我國非典以后，建立了比較嚴(yán)格的衛(wèi)生防疫報告機制，這和衛(wèi)生領(lǐng)域的應(yīng)急預(yù)案是吻合的。這次流腦在南京、江蘇一帶大概只四天就解決了。美國的颶風(fēng)這次很大，但是令人們驚訝的不是颶風(fēng)的破壞力，而是一個政府、一個最強國家的政府竟然在颶風(fēng)發(fā)生三天以后，不采取任何行動。同樣類似級別的颶風(fēng)，在加勒比經(jīng)常發(fā)生，有一些人說古巴的體制不好，但古巴的每次颶風(fēng)都沒有造成大的影響，因為國家采取動員體制，很容易讓大家迅速疏散。

　　網(wǎng)友“黃浦江邊的徘徊”：危機預(yù)案對經(jīng)濟社會安全穩(wěn)定發(fā)展的意義是什么？

　　D部長：有一個突發(fā)公共事件的應(yīng)急預(yù)案，是為了保證我們經(jīng)濟發(fā)展的連續(xù)性，防止突發(fā)的自然災(zāi)害或者社會事件導(dǎo)致整個經(jīng)濟發(fā)展中斷。主要意義在這里，同時在遇到這種情況的時候，減少我們?nèi)藛T財產(chǎn)的損失。 

　　網(wǎng)友“池塘邊的小草”：請問D部長，中國人的危機意識如何？如何提高國人的危機意識？

　　主持人：這位網(wǎng)友可能更針對中國人的特點。

　　D部長：我們國民的危機意識是世界各民族危機意識中最強的。表現(xiàn)在兩方面，中國歷史傳統(tǒng)中家庭的意識非常強，所以家庭本身作為社會保障單位，本身對家庭成員遇到不測事件都是有準(zhǔn)備的，只要各個家庭有能力。第二，中國文化5000年，遇到很多次水災(zāi)，中國人的儲蓄意識非常強，中國人的儲蓄水平是國際上最高的。比較高的儲蓄率反映出國人很強的危機意識。在中國見到很多的老百姓，由于收入差距拉開，確實有很多要飯的。但一位以色列的朋友跟我說，以色列和中國人很少在國外要飯。因為他們未雨綢繆，即使很窮也要面子。

　　網(wǎng)友“上海之夜”：當(dāng)前我國社會領(lǐng)域存在哪些主要問題？引發(fā)突發(fā)事件的誘因是一個前提。

　　D部長：今年提出為“十一五”準(zhǔn)備的社會保障材料，曾提出就業(yè)是當(dāng)前面臨最大的社會問題。就業(yè)是人的一種基本生存手段，如果沒有就業(yè)就沒有收入。就業(yè)是人不脫離社會的重要媒介，如果一個人沒有就業(yè)，就很可能游離于社會之外。

　　實際上西方國家從1760年到1960年，從瓦特發(fā)明蒸汽機到后工業(yè)社會的來臨就沒解決就業(yè)問題。我國人口解放后6億，改革開放10億，巨大的人口又不可能到國外移民。西方兩次世界大戰(zhàn)消滅了很多人口，我們不希望這樣的事在中國發(fā)生，所以就業(yè)問題更嚴(yán)重。所謂工業(yè)化、現(xiàn)代化，本質(zhì)就是資本、技術(shù)替代勞動力，物質(zhì)領(lǐng)域中資本不斷替代勞動力。