[主持人]:不收雜費(fèi)、學(xué)費(fèi)，客觀上雜費(fèi)是維持一個(gè)學(xué)校運(yùn)轉(zhuǎn)的重要保證，雜費(fèi)取消后如何保證學(xué)校能夠正常運(yùn)轉(zhuǎn)？

　　[李連寧]:在這次農(nóng)村地區(qū)的免收雜費(fèi)的過(guò)程中，據(jù)有關(guān)方面所介紹的情況，確實(shí)出現(xiàn)了一些原來(lái)沒(méi)有預(yù)計(jì)到的情況。就是我們?cè)瓉?lái)講的雜費(fèi)，是維持學(xué)校運(yùn)轉(zhuǎn)的一些基本費(fèi)用。但是由于一些農(nóng)村地區(qū)、邊遠(yuǎn)貧困地區(qū)相當(dāng)一部分的雜費(fèi)拿去補(bǔ)貼了教師的工資或者津貼，在免收雜費(fèi)以后，一方面學(xué)校運(yùn)轉(zhuǎn)的經(jīng)費(fèi)得到了保證，但是教師的一些津貼就出現(xiàn)漏洞，在這種情況下，各級(jí)政府應(yīng)該在認(rèn)真調(diào)查、研究、摸清情況的基礎(chǔ)上，承擔(dān)起政府應(yīng)當(dāng)承擔(dān)的義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)的保障責(zé)任。不僅要保障義務(wù)教育的公用經(jīng)費(fèi)的開(kāi)支，而且還要保障教師的工資和津貼的發(fā)放。在這一點(diǎn)義務(wù)教育已經(jīng)明確了各級(jí)政府的責(zé)任。它具有法律所規(guī)定的，不可推卸的責(zé)任。

　　[主持人]:法律還明確規(guī)定，縣級(jí)以上人民政府及其教育行政部門(mén)不得以任何名義改變或變相改變公辦學(xué)校的性質(zhì)，而實(shí)際上“校中�！比匀淮罅看嬖�，對(duì)此人大將如此監(jiān)管并制止呢？

　　[信春鷹]:這個(gè)問(wèn)題很重要，相信也是大家關(guān)心的問(wèn)題之一，修訂后的《義務(wù)教育法》第22條明確對(duì)這個(gè)問(wèn)題作了規(guī)定。一個(gè)是要求性規(guī)定。就是要求縣以上的人民政府及其教育行政部門(mén)應(yīng)當(dāng)促進(jìn)學(xué)校的均衡發(fā)展，促進(jìn)學(xué)校之間辦學(xué)條件的差距。接下來(lái)是禁止性條款。就是不得把學(xué)校分為重點(diǎn)校和非重點(diǎn)校，學(xué)校不得分設(shè)“重點(diǎn)班”和“非重點(diǎn)班”，同時(shí)還規(guī)定了縣以上人民政府及其教育行政部門(mén)不得以任何名義改變或者變相改變公辦學(xué)校的性質(zhì)。這一條規(guī)定從本質(zhì)上來(lái)說(shuō)是促進(jìn)教育的均衡發(fā)展，促進(jìn)教育資源的公平分配，從現(xiàn)實(shí)來(lái)說(shuō)，它可能要直接沖擊到現(xiàn)在大量存在的“校中校”，類似于這樣的問(wèn)題。當(dāng)然我們知道，“校中�！钡膯�(wèn)題是我們公民意見(jiàn)非常大的問(wèn)題，它有很多的危害，比如說(shuō)，我們?cè)瓉?lái)很好的公辦學(xué)校，換了一個(gè)牌子，就所謂的“一校兩制”，實(shí)際上是造成了國(guó)有資產(chǎn)的流失，本來(lái)它是一個(gè)國(guó)有資產(chǎn)，結(jié)果換了一個(gè)牌子變成一個(gè)私立，或者合作辦學(xué)，這個(gè)利潤(rùn)就流向了個(gè)人的腰包，而錢(qián)是要從家長(zhǎng)的口袋里掏的，這是非常不公平的一件事情。

　　此外，因?yàn)橛小靶Ｖ行！�，它�?duì)于教師隊(duì)伍來(lái)說(shuō)是一個(gè)很不穩(wěn)定的因素。你在樓下上課，你可能是拿普通教師的工資，你到樓上去上課，那你就是拿很高的報(bào)酬。所以造成了教師隊(duì)伍的不穩(wěn)定。更為重要的是造成了我們社會(huì)的一些新的不公平，所以這個(gè)問(wèn)題在《義務(wù)教育法》修訂中是非常明確的。就是這個(gè)法律實(shí)施之后，這種現(xiàn)象必須清理。

　　[李連寧]:《義務(wù)教育法》關(guān)于不得改變公辦學(xué)校的性質(zhì)這一條規(guī)定，針對(duì)性非常強(qiáng)。就是針對(duì)前一階段基礎(chǔ)教育領(lǐng)域在辦學(xué)體制改革的過(guò)程中出現(xiàn)的一些偏向，作出了非常有針對(duì)性的規(guī)定�！读x務(wù)教育法》實(shí)施以后，按照法律的要求，各級(jí)教育行政部門(mén)，應(yīng)當(dāng)根據(jù)《義務(wù)教育法》的要求對(duì)原有的辦學(xué)體制改革的學(xué)校，進(jìn)行一次全面的清理和規(guī)范。按照新的《義務(wù)教育法》的要求進(jìn)行調(diào)整。這樣的話，在辦學(xué)體制上，為學(xué)校的均衡發(fā)展，提供一個(gè)體制上的保障。

　　[主持人]:在新《義務(wù)教育法》中有一條很受大家關(guān)注，就是國(guó)家將義務(wù)教育全面納入財(cái)政保障范圍，義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)由國(guó)務(wù)院和地方各級(jí)人民政府共同承擔(dān)，新法對(duì)此作出了什么具體規(guī)定呢？想請(qǐng)嘉賓介紹一下。

　　[信春鷹]:關(guān)于義務(wù)教育的經(jīng)費(fèi)保障是我們本次修法的一個(gè)重點(diǎn)，大家如果看了我們的法律條文可以發(fā)現(xiàn)，本法修訂之后的第六章，整個(gè)是關(guān)于經(jīng)費(fèi)保障的。從第42—第50條，42條是明確的規(guī)定國(guó)家要將義務(wù)教育全面納入財(cái)政保障范圍。義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)由國(guó)務(wù)院和地方各級(jí)人民政府依照本法的規(guī)定予以保障。這里面有幾個(gè)意思：第一個(gè)意思是義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)要由中央和地方財(cái)政共同保障。第二個(gè)也提出了財(cái)政保障義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)的目標(biāo)和預(yù)算的標(biāo)準(zhǔn)。同時(shí)，還規(guī)定了義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)“三個(gè)增長(zhǎng)”的原則。這是關(guān)于保障體制。

　　第43條是規(guī)定了學(xué)生的人均公用經(jīng)費(fèi)的基本標(biāo)準(zhǔn)。這里面要由國(guó)務(wù)院財(cái)政等部門(mén)制訂學(xué)生人均公用經(jīng)費(fèi)的基本標(biāo)準(zhǔn)。省級(jí)政府制訂本行政區(qū)域內(nèi)的學(xué)生人均公用經(jīng)費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)。特殊教育學(xué)校的人均教育標(biāo)準(zhǔn)，特別提出來(lái)，特殊學(xué)校的學(xué)生人均公用經(jīng)費(fèi)要高于普通的學(xué)校。

　　第44條是規(guī)定了義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)的投入體制和各級(jí)政府應(yīng)當(dāng)分擔(dān)的責(zé)任。接下來(lái)，還規(guī)定了地方各級(jí)人民政府要在財(cái)政預(yù)算中將義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)單列。為什么這樣規(guī)定呢？主要是怕擠占的問(wèn)題，怕挪用的問(wèn)題，法律規(guī)定都是很有針對(duì)性的。

　　接下來(lái)也規(guī)定了義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)中財(cái)政轉(zhuǎn)移支付這樣的制度。財(cái)政對(duì)義務(wù)教育的專項(xiàng)轉(zhuǎn)移支付既是我們現(xiàn)在在很多地方的一個(gè)實(shí)踐，也是我們未來(lái)的一個(gè)方向，一個(gè)做法。所以這在法律里面規(guī)定的是比較仔細(xì)。接下來(lái)還規(guī)定了要設(shè)立扶持農(nóng)村、民族地區(qū)義務(wù)教育的專項(xiàng)資金。因?yàn)楝F(xiàn)在義務(wù)教育不均衡在很大程度上表現(xiàn)為農(nóng)村民族地區(qū)義務(wù)教育發(fā)展比較薄弱。要有專項(xiàng)的基金支持這些地區(qū)的發(fā)展。

　　接下來(lái)就是對(duì)義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)的管理。在這里面明確規(guī)定：“義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)要嚴(yán)格按照預(yù)算，用于義務(wù)教育。任何組織和個(gè)人不得侵占，不得挪用，不得向?qū)W校非法收取或者攤派”。這也是一個(gè)很重要的保障。很重要的一條就是第50條，可能大家關(guān)注到了，就是要對(duì)義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)的審計(jì)和監(jiān)督，要向社會(huì)公告。這個(gè)制度是一個(gè)很新的制度，這也是便于社會(huì)對(duì)義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)的監(jiān)督。從這樣的一章規(guī)定我們可以看到，義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)全面納入國(guó)家財(cái)政保障范圍，是一個(gè)非常系統(tǒng)的體制，應(yīng)該說(shuō)在這樣一個(gè)體制下，我們的義務(wù)教育經(jīng)費(fèi)是有保障的。

　　[主持人：]:新《義務(wù)教育法》9月1日開(kāi)始實(shí)施，在這部法律實(shí)施的過(guò)程中人大將采取什么監(jiān)管措施？除了立法本身，您認(rèn)為人大還應(yīng)該做哪些工作？

　　[李連寧]:你說(shuō)的問(wèn)題，正好這第23次常委會(huì)通過(guò)了《監(jiān)督法》，《監(jiān)督法》為各級(jí)人大常委會(huì)對(duì)政府工作的監(jiān)督作了一次全面的規(guī)范。新的《義務(wù)教育法》通過(guò)以后，在適當(dāng)?shù)臅r(shí)間，我想各級(jí)人大常委會(huì)會(huì)根據(jù)實(shí)際工作的需要，對(duì)新的《義務(wù)教育法》的實(shí)施采取聽(tīng)取專題工作報(bào)告的方式，采取執(zhí)法檢查的方式，特別是對(duì)義務(wù)教育的一些涉及到群眾根本利益、切身利益的一些熱點(diǎn)問(wèn)題、難點(diǎn)問(wèn)題將通過(guò)跟蹤的執(zhí)法檢查，推動(dòng)這些問(wèn)題的逐步解決。我想在這個(gè)方面，各級(jí)人大常委會(huì)將會(huì)加大對(duì)新的《義務(wù)教育法》實(shí)施的監(jiān)督力度，來(lái)確保新的《義務(wù)教育法》的全面貫徹實(shí)施。

　　[主持人]:各位網(wǎng)友，我們非常感謝李連寧委員和信春鷹委員能夠在這里詳細(xì)地為我們解讀新《義務(wù)教育法》，接下來(lái)兩位嘉賓將和網(wǎng)友進(jìn)行文字訪談，歡迎大家繼續(xù)參與。

　　[獨(dú)孤求道]:您認(rèn)為原來(lái)的《義教法》到底執(zhí)行的怎么樣？新修訂的此法在執(zhí)法質(zhì)量上會(huì)不會(huì)重蹈覆轍？

　　[李連寧]:這個(gè)問(wèn)題我來(lái)回答一下，原來(lái)的《義務(wù)教育法》雖然條文只有18條很簡(jiǎn)單，立法的水平、技術(shù)也不算太高，但是，原來(lái)的《義務(wù)教育法》為提高民族素質(zhì)，推進(jìn)義務(wù)教育做出了歷史性的貢獻(xiàn)。應(yīng)該說(shuō)在所有的有關(guān)教育方面的法律法規(guī)，我認(rèn)為實(shí)施的成效這是最顯著的法律之一。因?yàn)樗�不在于它條文簡(jiǎn)單和詳細(xì)，而在于各級(jí)政府下大力氣來(lái)落實(shí)《義務(wù)教育法》原來(lái)的《義務(wù)教育法》總體來(lái)講，成效是明顯的。但是原來(lái)的《義務(wù)教育法》對(duì)于法律責(zé)任比較原則，不便于法律的操作和實(shí)施。那么在新修訂的《義務(wù)教育法》在違反《義務(wù)教育法》的法律責(zé)任上就做了全面的規(guī)定，這樣對(duì)于保證義務(wù)教育執(zhí)法質(zhì)量邁上一個(gè)新的臺(tái)階，我相信在各級(jí)政府的努力的工作下，在全社會(huì)的關(guān)心和支持下，我想新的《義務(wù)教育法》是在原有的基礎(chǔ)上，它的整體的實(shí)施水平和質(zhì)量會(huì)邁上新的臺(tái)階。